Олег Чернэ

Татьяна Жукова - 17/11/2011

Марина, задачи все же должны быть конкретные. Менять что-то можно только когда ты понимаешь, что меняешь. Ошибки неизбежны, мы же не роботы. Такой вот алгоритм обучения, мы бы не научились ходить, если бы не падали.
А в остальном я про похожие вещи и написала. Может нечетко. Важно не просто идти, а разумно это делать, чтобы ты руководил направлением и задачей, а не оно тобой. А то ведь как – направление есть, есть, задачу надо выполнить, надо, главное двигаться – вперед! летим!, не можешь лететь, иди, не можешь идти, ползи, ползти не можешь – двигайся мысленно (причем про результаты в эти моменты ты не думаешь - все силы кинуты на движение, главное не останавливаться :). Этот путь тоже бывает нужен, в каких-то экстремальных ситуациях, но возводить его в правило опасно. Потом и получается, как я описала – задача выполнена, и пусть даже результаты удивительные, но цена… если в руинах только твое пространство - это самый легкий случай, а если рикошетом еще задело кого-то…
Депрессия – в каждом отдельном случае имеет разные побудительные мотивы: лень, гордость, хитрость, упрямство, воинствующая глупость, у кого - что. Но во всех случаях – процесс не внезапный, а сознательно (на начальном этапе точно) развиваемый во времени .. . У каждого и всегда есть момент когда ты в силах сказать себе стоп.

Марина Степанова - 17/11/2011

К вопросу о том, что долго шел в одном направлении, а оно оказалось не в ту сторону – результат - депрессия.
Может не нужно ставить очень конкретные задачи с очень жесткими сроками, типа: пятилетку за 3 года? Бросать все на выполнение этих целей с надеждой: вот, я сейчас потерплю какое-то время, откажусь от всего, во всем себя ограничу, выложусь, быстренько достигну результата и будет мне счастье... И когда через 3 года мы не достигли желаемого – как? я столько на это потратил? сил, времени и денег?– все – конец света – взял и застрелился. Мы еще очень плохо себя знаем (вернее, совсем не знаем), свои реальные возможности и способности (те, которые мы себе воображаем, как правило, сильно отличаются от реальных)… А может быть на достижение этой цели нам нужно 3,5 года? А мы уже все бросили. Может быть, просто нужно идти в выбранном направлении (даже, если их несколько) не привязываясь к жестким срокам или обязательным результатам? Время придет и мы можем достигнуть желаемого,… а можем и не достигнуть… Результат не всегда в нашей власти, мы можем только прилагать усилия, для того, чтобы двигаться в выбранном направлении (оно не всегда прямолинейное, могут быть и повороты (почему-то пришло на ум - «для бешеной собаки 7 верст – не крюк»)).
И еще. Не нужно ждать, что кто-то и что-то для нас будет делать, а если не сделал, то все – обиделись (нас не любят, нас не понимают, про нас забыли, нас не замечают и во-обще!!! – как они могли!... и т.д. и т.п.) - впали в депрессию. Никто ничего никому не обязан. Все придется делать самим, никто за нас ничего не сделает, да и не может сделать. Если кто-то помог – большое им за то СПАСИБО, но они это сделали по своему желанию, а не по нашему хотению.

Татьяна Жукова - 14/11/2011

Хм, ставить посильные задачи.. Осталось дело за малым, определить какие задачи посильные, а какие нет :). Мы же не 7-ми пядей во лбу, естественно при постановке задачи человек искренне считает ее посильной (иначе он бы не брался). Понимание “Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса” озаряет порой в самый неподходящий момент. А если еще кто-то рядом шепчет “Я же говорил…”, драматично размахивая руками, то у меня внутри просыпается маленькая сволочь, судя по силе воздействия не одна (кто бы это ни читал, если вы все это предъявите в соответствующее заведение, я от своих слов сразу откажусь :)) – которая наперекор всем разумным доводам упрямо держит выбранное направление, разворачивая внутри масштабные военные действия. И когда ты в очередной раз из башни своего танка, разглядываешь дымящиеся руины обломков (а как иначе на войне как на войне), запоздало понимая, что задача-то выполнена, но можно ж было и в объезд, приходит такое простое решение – задач надо ставить сразу несколько, чтобы разнонаправленные векторы удерживали от резких действий и выводов. Мне кажется ко всему ниже перечисленному: не стоит увлекаться одним направлением и прибивать дощечку “Эверест там – 7 км”, тогда ее не придется ни снимать ни переписывать, ни горевать о неправильном направлении или слишком тяжелой дороге.

Александр Гусев - 09/11/2011

Жил на свете один великий поэт и жизнь его была полной чашей. Такой полной, что любой мог прильнуть и напиться. И пили все, кто сколько хотел. И отдавал он людям все, что у него было до самого дна, и даже больше, чем мог отдать, так, что и себе ничего не оставалось. И было ему от этого тяжело, так, что умер однажды. И жил на свете другой человек. И жил он верно, и радовался жизни. И даже, когда жизнь была не очень, все равно радовался. И люди, которые рядом жили, тоже радовались и учились жить так же. И что-то он давал людям, а что-то они ему. Так он и жил, и до сих пор живет наверное.
Так выпьем первый бокал за тех, кто живет до края земли, а второй за тех, кто живет до края неба.

Венера Милосская - 09/11/2011

На мой взгляд есть абсолютно энерго-физиологическая причина депресии - недостаток/избыток напряжения приводит к недостаточности определенного вида энергии (цзин наверное?). И тут проблему не решить мыслями о дуальности бытия или правильной постановкой целей... Решение должно лежать в сфере формирования нужного качества энергии. То, о чем пишет Василий - это та мудрость, до которой нужно дозреть, до достижения определенного внутреннего качества принять эти тезисы можно лишь формально, а пока локально решать проблемы с депрессиями. Так мне кажется.

Василий Путник - 09/11/2011

Депрессии - депрессиями...,но для того, чтобы Жить нужны более веские основания. Конечно вперёд идти легче, чем в нужном направлении, но даже находясь в такой неопределённости, как дуальность нашего мира, можно и в ней находить ориентиры. Даже самая грубая и ещё не познанная дуальность несёт в себе смысл и посыл, ибо она "зеркальна". И если Вы удручены тем, что мир изменился и что социум выучил Вас жизни, которой не существует и поэтому всё Явное стало Тайным, то подумайте о зеркальности дуального - и Вы сразу откроете новый закон - всё Тайное когда-нибудь становится Явным... И не только Смерть раскрывает источник Жизни. В самой Жизни заложен механизм её понимания - это Развитие...И если суметь его запустить, то станет ясно, что Жизнь это не проблема - а решение. Неожиданное. Жизнь -это подарок на память о Себе...
ЧОМ: Василий, ты что так встревожился?

Александр Гусев - 09/11/2011

Разрешите по присутствовать на ваших дамских посиделках. Депрессии, которые видел я у себя и у других были вызваны двумя крайностями: недостатком и избытком. Недостаток на любом уровне: отсутствие средств, условий, сил, качеств, возможностей и т.п. Избыток, в основном связан с перегрузками в эмоциональной сферой. Но все это напрямую связано с примитивностью, недоразвитостью и инерционностью существования. Отсутствие или примитивное понимание задач развития, задает целевой (бесцельный - один из вариантов) способ существования, неудачи или ограничения на котором приводят к возникновению отрицательных эмоций. Одной из целей может быть достижение эмоционального возбуждения. Которое может вызвать пресыщение и апатию. Зависание в отрицательном пике и называется депрессией. Во всем этом постоянно присутствует инерционность действий, состояния и мышления, что доводит все это до крайней стадии, когда мы уже напрямую выжигаем ресурсы Духа. Рецепт один: разобраться с программой развития и не лениться ее выполнять, ставить посильные задачи, проявлять в этом гибкость и умеренность, ну и развивать возможности, внимание и контроль.

Александра Полухина - 08/11/2011

кристаллы это просто чудо..
так хочется поделиться возможностями ,которыми они обладают в отношениях мира чувств и переживаний в высшей октаве, со всеми кому это необходимо сейчас...

Венера Милосская - 08/11/2011

Не удержалась, хочу поделиться личным опытом - как нашла лекарство от депрессии. Я по дате рождения осенняя, поэтому тоска и печаль мне очень свойственны. Как только внутренний энерджайзер начинает затухать - нужно переключаться на другое, не свойственное полушарие. Не знаю правда как быть правополушарным (может логические задачки решать?), а левополушарным просто - нужно переключать внимание на восприятие органами чувств. Например, идешь на работу - и чувствуешь ветер и гудение машин и т.д. Сразу отключается внутренняя болтовня, восприятие становится безоценочным, все видишь как бы впервые и депрессии как ни бывало. Есть правда один секрет - первый раз мне удалось перескочить на другое полушарие с помощью кристаллов. Но потом и так получается. Может конечно это звучит по-детски и все так и живут, "чувствуя ветер", но для меня это было настоящим открытием.

Анна Князева - 08/11/2011

Елена, мне крайне не удобно обсуждать тему денег, потому что блог посвящен депрессии, а мы занимаем "эфирное время", тем более, что эта тема бесконечна, так как деньги всегда находятся на одной чаше весов, а правильные качества на другой, и все зависит от обстятельств, и, наверное, все пытаются решить этот вопрос, потому что совесть-то она колет, учителя у меня нет, рассматривать деньги, как учителя - я не умею, но раз Вы об этом пишите, то, наверное, очень дисциплинированный человек, но хотела бы заметить, что люди при взаимодействии с деньгами часто становятся жестокими, коварными и др.
Мне кажется, что здесь депрессия рассматривается, как состояние, которое человек может сам изменить или при легкой помощи, но даже у него могут быть разные причины, а маниакально-депрессивный психоз - это уже диагноз со многими составляющими, лечащийся медикаментозно.

Елена Гео - 08/11/2011

Анна похоже Вы меня не поняли, или я не понятно выразилась. Жесткость и коварность не в себе надо воспитывать, речь шла об испытаниях, которые человек проходит на разных этапах взаимодействия с деньгами и их отсутствием. О беспощадности такого учителя, как деньги, и умении использовать их как инструмент для развития, а не в угоду желаниям.

Alina Nikoruk - 08/11/2011

Профессор Васильев был переведен с должности заведующего отделением психиатрии в стационар по причине, неправильно диагностированной, у него шизофрении. Той же ночью профессор убежал из стационара и на личном примере объяснил незадачливым коллегам различия шизофрении и маниакально депрессивного психоза.
У депрессии причины гораздо глубже, чем у лени, и потенциал гораздо выше.
А воспитание реваншистских настроений у ленивых
это хорошо.

Анна Князева - 06/11/2011

Все люди думают по-разному, но жесткость, коварность - что-то здесь не то, не вдохновляет, не мое...

Елена Гео - 06/11/2011

Идеи Че- вероятно, лучшее лекарство от депрессии общества, на протяжении как минимум нескольких столетий...

Елена Гео - 06/11/2011

Анна, согласна, к характеристике этого учителя-денег, надо прибавить качество не только жесткости, но и коварности, и нужно большое усилие чтобы не попасться на этот крючок, а использовать их как инструмент. Но лично я до этого еще не доросла.

Александра Полухина - 05/11/2011

конечно, все это отдельно и в целом -отсутствие дисциплины,нормального воспитания, самое оно - индульгирование,Олег Михайлович, читаешь вот блок и начинают поднимаются волны великой октябрьской революции, ленин с троцким ,свердлов, ну переворот внутренний ей богу ! царская семья ,1945,как вам это удается?вы прямо таки Че!
ЧОМ: Я в первую очередь нигер и все это на себе испытал: и депрессии, и болезни, и отсутствие денег, и их присутствие. Нужно сначала научиться пахать, а затем перевести это в естественное, постоянное развивающее, состояние пребывания. Впрочем, революцию в себе нужно делать.

Анна Князева - 05/11/2011

Действительно, часто в действиях людей отсутствует внутреннее усилие, и это приводит к депрессии, но депрессия, наверное, так же может быть, например, результатом не способности человека решить какие-то внутренние проблемы, скорее всего, и первая и вторая причина - результат не правильного воспитания. Думаю, что если человек привязан к желанию иметь деньги, и ему тяжело их зарабатывать, конечно, это можно рассматривать, как лекарство от депрессии, но скорее это приводит к тому, что все замыкается на деньгах, потребностях, человек перестает мыслить, анализировать, возможно, кому-то это удобно, если учесть, что история знала и более жестокие способы "борьбы с депрессией", например, концлагеря.

Елена Гео - 05/11/2011

Может ли быть что деньги являются великим менеджером и лекарством от этой самой лени? Что бы было с большинством из нас, если бы не было задачи заработатать, просто бы были поделены блага материальные поровну между всеми? Большинство бы быстро все прожгло, желания и потребность в эмоциях бы возросли, лень и депрессия усилились. Может деньги это не злой господин, а жесткий учитель собранности и концентрации на определенном этапе и лекарство от лени?