Олег Чернэ

Татьяна Якименко - 02/12/2011

Прочитала все комментарии и созрела написать несколько строчек. Удачный сегодня день! В магазине "Читай город" меня ждала книга М. Казиника с 3 -мя потрясающими аудидисками. Кто-то заказал ее 2 месяца назад и не выкупил, а я пришла заказать и ушла с книгой..... Реализация намерения - как сказка наяву, так и не могу привыкнуть к этому.

После нашего 2-х часового концерта "Восточная сказка" в санатории подошла верующая женщина и сказала, что заставила себя идти на наш концерт и не пожалела. Она ушла "из мира" от его пошлости в свой мир молитв и чтения Библии и не подозревала, что восточные танцы могут нести такую духовность (это, если коротко, суть того, что она говорила). Благодарила нас, как впрочем и многие в зале. Видимо удалось наполнить пространство энергией добра, красоты и дружбы.

Татьяна Жукова - 01/12/2011

Затронули вы тему. Никак не остановиться.
В ситуациях, когда обнаруживается что ориентиры у тебя и у окружающих людей совсем разные, особенно если человек авторитетный или мнение важно, бывает пытаюсь высказать свое мнение, если обсуждение возможно, если нет - ухожу от обсуждения, или даю какие-то ничего не значащие ответы, а бывает приходится соглашаться, чтобы потом вернуться к теме когда разговор не бесполезен... Честность конечно определяется целостностью, но наверное не только.

Татьяна Жукова - 01/12/2011

Я кстати роликами ЧОМа тоже делилась. Тоже думала - массовые - про питание, про мозг. То что оказывается важным и интересным для меня не всегда трогает окружающих. Не знаю может разница восприятий, может опыт, но что-то точно по-разному.

Я когда разницу восприятий обсуждаю, историю вспоминаю. Во времена, когда границы только приоткрылись для свободного выезда граждан, один мой знакомый приехал из-за границы, ну естественно собрались, вино, шашлыки, все как положено. А он такой важный, рубашку я купил в бутике ..., носки от Армани, шлепанцы не трогайте - 800$ каждый, хотя я таких могу еще хоть 20 купить. Ну вобщем мы решили шлепанцы закопать. Мда, закопали, все как положено, веточку поставили, помню, как веселились когда закапывали - почетный караул, залп в воздух, и когда он вернулся, а шлепанцев нету.. Потом весь пляж перерыли.. шлепанцы так и не нашли. Когда я эту историю рассказывала русским народ улыбался от начала и до конца, а когда иностранцам - там реакция была абсолютно разная от искреннего огорчения до вопросов, посадили ли того, кто забрал шлепанцы.

Татьяна Жукова - 01/12/2011

Я о Казинике узнала (ура!) только на этом сайте. Теперь смотрю, слушаю, читаю, а поскольку с эмоциями полный порядок, то уже оповещены все друзья и знакомые, знакомые знакомых, пошла цепная реакция... Я идеалист в каких-то ситуациях, и искренне верю, что любой зацепится, почувствовав истинность и силу :), искренне изумляясь, как так - не дочитал до конца или не дослушал.. Программу запустить можно, но в ходе переформатирования обнаружится довольно много битых кластеров.

Ну вы сравнили себя с массами, если бы у нас все массы были такими - старых зданий бы уже не осталось :))

Александр Гусев - 30/11/2011

Я давно знаком с деятельностью М.С. Казиника, и трудно оценить какое влияние он оказал на мое мировоззрение. И это, к стати, ярчайший пример, как практически мгновенно переформатировать систему. Достаточно запустить программу понятную и принимаемую на массовом уровне. И уже, через короткое время мы можем получить общество, готовое меняться и принимать более сложные вещи.

Наталья Михеева - 30/11/2011

У образования должен быть центр, который работает системно, а, система должна стоять под Знаниями.
Такое образование действенно на нескольких уровнях сразу - Знание безлично, система объемна.
Если есть объем, то можно выделять уровни, которые через систему удерживают объем.
Если существуют уровни, значит можно начать с любой точки.
Если можно начать с любой точки, значит в образование может войти каждый, любого уровня, любого возраста, в любом месте, и путем системных занятий образовать объем.
Дело здесь за малым - начать ДЕЛАТЬ.

Татьяна Жукова - 30/11/2011

Вы гораздо лучше сформулировали то, что я тут неуклюже пыталась объяснить :).
Добавлю вот только, что скорее всего второй вариант – про два поколения менее реальный чем первый, поскольку даже сейчас нет ни одного государства, где система образования позволила бы уйти от линейно-потребительского качества жизни к креативному. Мне кажется, что даже если у руля будет нужный человек (люди), то чтобы переломить сопротивление масс потребуется запредельное количество энергии... Любое изменение наберет силы и будет качественным только при наличии внутренней потребности, если же это внешнее требование, то говорить не о чем. Хотя может быть надо смотреть с другого уровня – то что нелегко решить обычным способом решается при изменении частоты к примеру.

Александр Гусев - 29/11/2011

Ну если интересно мое мнение, то в данный момент ничего не сделать. А на будущее вариантов несколько. И многое зависит, как будет развиваться процесс деградации. Если обвал (внешний фактор), то либо цивилизация свернется, либо выйдет на новый уровень с новыми лидерами, которые в условиях отсутствия всего, могут построить, что надо. Ну а если все будет катиться, как сейчас, то все растянется на долго. Пока, кто-то прогрессивный доберется до руля, пока будут созданы условия консервации процессов (исключение условий резкого ухудшения) и создания параллельных образований на базе которых появятся возможности замещения старых механизмов новыми. На вскидку, не менее двух поколений надо для полной перестройки системы.

Татьяна Жукова - 29/11/2011

Нет только не ломать! Это всегда успеется.
Со зданиями я с вами соглашусь, сломать и выстроить заново на другой основе проще чем восстанавливать и укреплять, но с человеком – все же по-другому. Если человек – это код, то что вы собираетесь ломать и кто\что потом будет строить? Да и откуда уверенность, что ‘вновь построенное’ будет отличаться от уничтоженного? Хотя революционные процессы захватывают, вызывая чувство эйфории и сопричастности к чему то Великому, Новому, Небывалому, Светлому, поражают воображение спектром возможностей и практически отсутствием ограничений. Но истинных революций, действительно изменивших социально-политическое устройство на более эффективное много ли? Да и в науке та же картина к примеру Лысенко в биологии что учинил? Авангардизм в искусстве – оболочка есть, но где же наполнение – сил не хватило?
Ну а если вернуться к системе образования, то мы опять упираемся в тех, кто ее поддерживает и главное – проводит в жизнь. Помечтаем? Ну допустим – отменили вы старую систему и привнесли новую ПРАВИЛЬНУЮ, идеально позволяющую воспитать Человека. И… Кто будет преподавать? Старая школа? Хорошо, вы пустили в расход преподавателей советского периода и выписали армию даосских учителей, но ведь человек, в школе или с учителем проводит лишь 1/3 (хорошо если) часть суток. Ок, всех в казармы без права переписки? А им потом будет куда возвращаться, и появится ли у них такое намерение? Или мы от системы образования плавно переходим к новому миру. И это мы еще не затрагивали бюджетные вопросы, и мотивацию тех кто обучается…
Процесс реорганизации какой-то области общества – он все же несколько дольше и чуть сложнее строительства отдельно стоящего здания. Прежде чем ломать систему образования нужно подготовить кадры для новой системы, предусмотреть чтобы на момент строительства было кому это строительство обеспечивать, ну и поддерживать эту новую систему пока она не встроится в существующий механизм без ущерба для себя...

Александр Гусев - 29/11/2011

Вот я профессиональный строитель и на все смотрю с практичной точки зрения. Даже экономически, что-то перестроить имеет смысл, если это имеет какую-то культурную ценность, а в остальном, проще либо сломать и заново построить, либо бросить и рядом выстроить. И чем дальше мы живем, тем чаще думы.

Татьяна Жукова - 29/11/2011

Александр, генерировать безумные идеи и реализовывать их – это суть разные понятия :) (это я про себя). Нет у меня вашего опыта баррикадной борьбы, да и времена изменились, телевидение сегодня в основной своей массе все же воздействует не столько содержанием, сколько красочностью… так что если и делать на него ставку, то пока что не как на источник образования... Да и потом попытки убедить разумными речами наше наученное временем население с телеэкрана приводят к прямо противоположным результатам, черный пиар вызывает гораздо больше интереса, чем обоснованные глубокие речи :(, вобщем телевидение увы на сегодняшний день тоже не выход.

Наталья (извиняюсь если непоследовательно - пишу в перерывах), я тут пофантазирую малость. Объем пространства меняется к счастью не только и не столько от людей (в массовом масштабе это невозможно - для этого нужно обладать силой и знаниями), сколько все же от планетарных ритмов. Частота меняется, и отнюдь не под воздействием человека.
То, что вы описали очень похоже на звездные войны, которые подразумевают определенный энергетический, технический и интеллектуальный потенциал. Я не знаю многие ли могут растаскивать пространство, надеюсь все же нет. А вот влиять на его наполнение\опустошение, это да, мы влияем в большинстве своем бессознательно. Я не знаю как в древности наполнялось пространство, рискну предположить, что за счет направления на сохранение и преумножение достижений прошлого – жизнь предков была богатством, тщательно хранимым наследием, источником мудрости и силы. А в наше время в погоне за новизной человек стремится опередить будущее, не сохранить и приумножить, а поскорее отказаться от старого и галопом вперед в ногу со временем. Ну а про пространство, как это никто и ничего в нем не делает? Этот сайт разве не влияние на пространство? Ну или возьмем более близкий вам пример, вы зачем танцы преподаете ;-), а что с женщинами происходит которые к вам приходят? Сейчас я договорюсь до того, что достаточно научить женщин и они спасут мир своим бессознательным инстинктом наполнения и простраивания :))
Я для себя так решаю - начинать в любом случае надо с себя - поскольку если не выстроено внутреннее пространство внешнее просто простраивать нечем. И это тоже действие.

Наталья Михеева - 29/11/2011

Вот я иногда задумываюсь - а, с чего должно пространство смениться?, если в нем все ничего не делают, и только каждый растаскивает себе кусочки, ну, куски, если сможет. Тогда это пространство все поделится, и дальше начнется то же самое, что и раньше - кто сильнее, тот и начнет к своим кускам маленькие кусочки присоединять. Разница в качестве силы? кто свое пространство не удержал - извини..

Александр Гусев - 29/11/2011

Аполитично рассуждаешь! Что бы в телевизор попасть его с начало купить надо, только продать не дадут, остается только захватить или убедить, что бы отдали бесплатно (но надо быть очень убедительным).

Татьяна Жукова - 29/11/2011

Хм, "только совсем ненормальный сменит таблетки на кристалл" - смотря кто и под каким соусом ему это все подаст. В свое время, когда Чумак по телевизору выступал (воду заряжал), - в холле больницы очередь выстраивалась с 3-х литровыми банками, да что там банки - некоторые люди к экрану травмированные руки и ноги стремились приложить, и отделение не психиатриическое. А уж что было после этого - повальное бегание по коридору со спицами, от банки к банке - у кого лучше зарядилось.. А с виду вроде вполне нормальные люди. Я там неудачно пошутила, что если уж вода заряжается и действует, то представляете какой эффект даст уринотерапия! ...
Люди в устало-бессмысленных попытках почувствовать себя хорошо, готовы схватиться как раз за что-то необычное, главное, чтобы долго трудиться не надо было - съесть, а уж тем более выпить наш народ может все что угодно, со спиртом и без него, только увы это не выход. Образование меняет многое, но медленно. Получается для баррикад бойцов маловато, да и революция по сути здесь не выход, времени судя по всему тоже не хватит, возможен еще такой вариант событий: пространство изменится настолько, что либо правильно либо никак.

Александр Гусев - 29/11/2011

Это смешно, только совсем ненормальный сменит таблетки на кристалл, потому, что это не лекарство, а стимулятор. Разве, что вместо боярышника, как спиртосодержащий (стимулировать покрепче надо). Даже и говорить на глобальные темы не хочется. Т.к. решение видится тоже, либо глобальным, как у большевиков, либо во времени, с постепенным набором критической массы субъектов влияния (которых, к стати, может еще и не набраться до критической). Остается только, либо на баррикады, либо созерцать философически за происходящим, делая свое дело.

Татьяна Жукова - 28/11/2011

Да в том то и дело, что тут не решить вопрос ни амброзией, ни минералами. Вот скажем если человек долго болеет, то у него уже вся жизнь криво выстроена, какая разница ну сменит он костыль в виде таблетки – на костыль в виде кристалла, и что? Ну да, энергия более качественная, но ее же еще усвоить надо, и опять же это внешний способ. Хлебнул амброзии :) – и в привычный круговорот событий, с привычными действиями.. В общем мне кажется пока правильно мыслить не научишься результат предначертан.

Наталья Михеева - 28/11/2011

Значит, надо перейти, или аккуратно начать переходить на минералы, кристаллы и амброзию.
На образование граждан можно катить бочку еще много десятилетий.. может начать делать конкретные действия?

Татьяна Жукова - 27/11/2011

"любая попытка искать внешнее решение ни к чему не приведет". Увы приведет и отнюдь не к выздоровлению, судя по тому, что медицина стала бизнесом.

М.Елкин "Смерть по рецепту"
http://www.youtube.com/watch?v=KSSjtraQS3Q